«Ich denke farbig»
Arbeitspsychologin und Tarot-Expertin Lilo Schwarz sprengt Grenzen

Lilo Schwarz, Anfang Juni kommt Ihr zweites Buch «Selbstcoaching mit Tarnt» in die Buchhandlungen. Worum geht es in diesen Buch?
In diesem Buch geht es darum, Menschen zu zeigen, wie sie mit Hilfe des Instrumentes Bildsprache über Fragen, Themen und Probleme ihres Lebens nachdenken können. Das Bild schafft eine gewisse Distanz, weil es von aussen betrachtet wird. Neben Emotionen und Intuition rufen die Karten Assoziationen wach. Der Mensch erweitert so seine Denkweise und erhält Impulse, alte Muster aufzuarbeiten und zu klären, bestehende Situationen anzuschauen oder Neues zu planen.
Verstehe ich Ihr Buch auch ohne Tarot-Kentnnisse?
Es ist ein Folgebuch meines Basisbuches «Im Dialog mit den Bildern des Tarot» und enthält Grundmuster, wie man Fragen in Bildern auslegen kann. Diese Grundmuster habe ich aus meinem Hauptberuf, der Arbeitspsychologie genommen und ähnlich einem Homöopathieführer im Buch eingebaut. Ich gehe darin intensiv in die Thematiken des Alltags, wie zum Beispiel Konfliktlösung, Zeitmanagement, Work-Life-Balance oder Beziehungs- und Familienfragen.
Nicht immer kann man sich selber helfen. Wann sollte man sieh an eine Fachperson wenden ?
Wenn man die nötige Distanz nicht mehr hat und sieh nur noch im Kreis dreht. Dauert eine solche Situation länger an, macht es Sinn, den Rat eines Coaches oder psychologische Hilfe zu suchen.
Sie sind Tarot-Expertin und Arbeitspsychologin. Das ist eine eher ungewöhnliche Kombination. Wo liegen die Gemeinsamkeiten?
Sie liegen in meiner Person. Zu allererst bin ich Arbeitspsychologin. Ich coache Führungskräfte, biete Supervisionen an und führe Managerseminare durch. Seit 25 Jahren beschäftige ich mich ausserdem mit Tarot. Die Karten haben mir neue Wege geöffnet, um mit meiner spirituellen Seite in Kontakt zu kommen. Ob ich als Psychologin Menschen fördere und coache oder mit dem Instrument Tarot arbeite, macht für mich heutzutage keinen Unterschied. Ich tue beides mit derselben Grundhaltung: Mit der Freude und der Überzeugung Menschen ein Stück auf ihrem Weg zu begleiten und sie zu stärken. Ich bin ein Ressourcen Ich bin ein Ressourcen orientierter Mensch und glaube ganz stark an die « Selbstheilungskräfte» eines jeden einzelnen.
Wie haben Sie Tarot für sich entdeckt?
Ich war früher eine Schwarz- Weiss-Denkerin und der Überzeugung nur was beweisbar ist, stimmt. Die Tarotkarten lehrten mich über die Grenzen farbig zu denken. Sie sind ein Konzentrat alter Mythologien, ein überliefertes Lebensmodell in Bildern. Sie wecken Gefühle und Fantasien und aktivieren den Dialog. Tarot hat mir aufgezeigt, dass das Leben zwischen Schwarz und Weiss stattfindet. Nichts ist nur richtig oder falsch, das habe ich von den Tarotkarten gelernt und das prägt auch mein Beratungsverständnis.
Wie wichtig ist es für Ihre Arbeit als Arbeitspsychologin eine spirituelle Seite zu haben?
In meiner Arbeit mit Managern und Führungskräften merke ich, dass der Zugang zur Spiritualität wieder vermehrt ein Thema sein darf. Und zwar die alltägliche Spiritualität. Für mich ist Spiritualität der Glaube daran, dass nicht alles erklärbar ist und dass viele Botschaften aus Quellen kommen, die wir Menschen nicht kontrollieren und steuern können.
Beim Wort «Kartenlegerin» denkt man unweigerlich an Esoterik. Sind Sie eine Esoterikerin?
Ich bin keine Esoterikerin, auch wenn ich mich in diesem Feld bewege. Ich hin Psychologin und sehe die Tarotauslegung systemtheoretisch, ähnlich einer Familienaufstellung. Ich möchte Menschen in einen Dialog mit sich selber bringen und keine Ratschläge erteilen. Das Wort «Esoterik» heisst Innenschau und hat eigentlich nichts Negatives. Aber wie bei allen Instrumenten kommt es darauf an, wie sie eingesetzt werden.
Bekamen Sie Ihre Spiritualität in die Wiege gelegt?
Meine Mutter war eine spirituelle Frau, gläubig, jedoch keine fanatische Kirchgängerin. Bis zu meiner Pubertät war ich vor allem eine «akademische» Vatertochter, die alles analysieren wollte. Als ich mich mit Tarot zu beschäftigen begann, war es nicht immer leicht, mich auf diese Art Leben einzulassen, die nicht erklärbar ist. Mit den Jahren erkannte ich die enormen Chancen, die sich daraus für mich ergaben. Ich bin meinen Eltern dankbar,
dass sie es mir ermöglicht haben, in beiden Welten gross zu werden.
Sie bieten «Tarot-Werkstätten» an und , bilden Tarot- Beraterinnen und Berater aus.
Meine Partnerin Marietta Schnider führt Seminare durch, die den Teilnehmenden das Tarot als geniales Werkzeug näher bringt. Ich selber biete eine berufsbegleitende Ausbildung zu Tarotberaterin und -berater an. Dabei lernen die Leute mit Hilfe der Tarotkarten als Instrument, Klientinnen und Klienten in den Dialog mit sieh selber zu bringen, damit sie ihre oft verborgenen oder noch wenig bewussten Inhalte selber wahrnehmen können.

Tarot? Mir kommt dabei als Erstes der James-Bond-Streifen «Leben und sterben lassen» in den Sinn. Roger Moore alias 007 lässt die schöne Tarotlegerin Solitaire aus seinem eigenen Stapel eine Karte ziehen. Sie erwischt die Karte «Die Liebenden», worauf Bond ein leichtes Spiel hat, sie zu verführen. Als sie in seine Arme sinkt, erkennt der Zuschauer, dass Bonds Kartenstapel gefälscht ist und alle Karten das besagte Liebe-Sujet tragen
Zwischen Zweifel und Faszination
Tarot? Etwas für Betrüger und Scharlatane? Sicher auch, wie alles aus dem esoterisch angehauchten Bereich. Doch wie immer hängt dies nicht von der Philosophie, sondern von ihrer Anwendung ab. Und wenn etwa beim Tarot Menschen ihr ganzes Leben und Handeln von den Karten abhängig machen oder wenn «Experten» damit schlüssig die Zukunft voraussagen und eindeutige Handlungsanweisungen geben wollen, wird man rasch misstrauisch.
Die Luzerner Psychologin und Erwachsenenbildnerin Lilo Schwarz (56) beschäftigt sich seit 20 Jahren mit Tarot und kann solche Einwände gut nachvollziehen. Mehr noch: «Ich frage mich noch heute zuweilen, ob das überhaupt einen Sinn ergibt. Und doch bin ich bei allen Zweifeln auch immer wieder fasziniert davon, was Tarot in seiner ganzen Vielfalt auslösen kann.»
«Es ist nur bedruckter Karton»
Lilo Schwarz wendet Tarot mit entsprechender Vorsicht an. Ihr Ansatz ist kein esoterischer, sondern ein psychologischer: «Meiner Meinung haben die Karten an sich keine Macht. Es ist nur bedruckter Karton. Vielmehr zeigen die Illustrationen die grossen Themen des menschlichen Daseins und rufen Assoziationen hervor. Sie sind wie Spiegel für innere Bilder.» Entsprechend sei es auch nicht so entscheidend, welche Karten man jeweils ziehe. «Jede Karte kann einem etwas sagen, aber es wäre eine Überforderung, alle 78 Karten auf einmal betrachten zu wollen.»
Kopfarbeit
Obwohl einen die Karten zunächst emotional berühren, ist danach viel Kopfarbeit gefordert. «Die Übersetzung dieser Gefühle kann nur mit dem Verstand geschehen», ist Schwarz überzeugt. Und genau das muss der Betrachter selber machen, er kann sich nicht einfach von einem Experten alles deutend vorkauen lassen. Lilo Schwarz hat ihre eigenen Erfahrungen damit gemacht. «Ich liess mir selber einmal von einem Wahrsager die Zukunft deuten. Ich hörte zu, staunte, ging weg und vergass es. Weil es mich einfach nicht berührte. Denn ich hatte es mir nicht selber erarbeitet.»
Schaut man sich die einzelnen Tarotkarten an, gibt es tatsächlich viele interessante Details zu sehen. Lilo Schwarz liefert in ihren Büchern zu jeder Karte entsprechende Beschreibungen und Deutungsvorschläge. «Ich entdecke auch nach so vielen Jahren immer wieder Neues.»
Tarot nicht immer geeignet
Sie, die sich als «Herzblutpsychologin» bezeichnet, weiss, dass sie sich mit Tarot in Grenzbereichen bewegt. «Ich empfinde den Spagat mit anderen psychologischen Techniken auch heute noch als schwierig. Aber ich er-lebe immer, dass Menschen dank Tarot einen Schritt weiterkommen.» Sie selber sei dank Tarot gedanklich flexibler geworden, habe eine gewisse Schwarz-Weiss-Sicht überwunden. «Im Grunde denke ich sehr akademisch. Tarot öffnet mir eine zusätzliche Tür.»
Nicht in jedem Fall sei Tarot aber eine geeignete Methode. «Wenn jemand etwa in einer tiefen Sinnkrise oder einer Suchtproblematik steckt, kann Tarot kaum helfen. Denn es bietet die Sicht auf viele Möglichkeiten, während Menschen in solchen Situationen sich eher in einer chaotischen Gedankenwelt befinden und eine klare Linie brauchen.»
Ein Experiment
Anweisungen will sie mit Tarot ohnehin keine geben. «Ich interpretiere die Karten nur auf einer allgemeinen Ebene.» Würde sie ihr Gegenüber anhand von Tarot konkret analysieren, wäre das eine psychologische Grenzübertretung, eine Verletzung der Persönlichkeit des andern. «Ich übernehme lediglich die Gesprächsmoderation, damit der Klient in den Dialog mit den Bildern kommt.»
Dass Lilo Schwarz den Karten an sich nicht die zentrale Bedeutung zumisst, zeigt sie übrigens in einem Experiment, welches sie bei ihrer Lesung am 4. Juli durchführt. Sie wird eine tarotähnliche Bilderdeutung durchführen, aber nicht mit Tarot-, sondern mit anderen Illustrationen. Wie um nochmals zu zeigen: Die Erkenntnis steckt nicht in den Bildern, sondern in einem selber.
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Fast wie bei Spielkarten
Ein Tarotset besteht aus 78 Karten. Von denen bilden 22 die «Grosse Arkana» (Lilo Schwarz etwa bevorzugt den Begriff «Grosse Spiegel»). Diese zeigen archetypische Grundmuster des Lebens und beziehen sich auf die ganze Person und ihre Situation. Die 56 Karten der «Kleinen Arkana» sind unterteilt in je 14 Stäbe-, Kelche-, Schwerter- und Münzenkarten, die wie Spielkarten vom As bis zum König gehen, wobei es zusätzlich auch noch je eine Königin gibt. Sie repräsentieren die vier Elemente, zeigen alltägliche Szenen und beschränken sich auf eine Frage zum gewählten Zeitraum.
Über die Entstehung von Tarot gibt es verschiedene Theorien und Spekulationen. Etwa über den Zusammenhang der «Grossen Arkana» mit den 22 altägyptischen Mondstationen oder den 22 Konsonanten der hebräischen Alphabets. Schriftlich bezeugt wurden die Tarotkarten erstmals in der Renaissance. Es gibt sehr viele Ausgestaltungen der Karten, Lilo Schwarz etwa bevorzugt wie viele andere die Version des Engländers Arthur Edward Waite (1957 bis ca.1940), den «Rider-Waite-Tarot». Denn dieser sei besonders neutral gestaltet und lasse darum viel Deutungsspielraum.
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HINWEIS
In ihrem neuen Buch «Selbstcoaching mit Tarot» (Königsfurt/Urania, 2008, 195 Seiten, Fr. 29.80) bietet sie neben einer kurzen Einführung über 100 Kartenlegemuster zu Themenbereichen wie Gesundheit, Liebe, Karriere oder Konflikte.
Als Einführung in Tarot eignet sich ihr Buch «Im inneren Dialog mit den Bildern des Tarot» (Urania, 2005, 293 Seiten, Fr. 33.90), in dem auch alle Karten ausführlich erläutert werden.
Erhältlich ist auch ein von ihr herausgegebenes Rider-Waite-Kartenset mitsamt Einführung und Kurzerläuterung zu den Karten (Urania).
Infos über Beratungen und Ausbildungen zur Tarotberater(in): www.liloschwarz-seminare.ch 4